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Geschrieben von PaPieRFeTZen am 25.05.2011 um 15:49:

 

danke henning

hab die fachsimpelei nocht nicht ganz nachvoll ziehen aber das
wird schon noch kommen

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Geschrieben von SirDigger am 25.05.2011 um 15:57:

 

Aus den Überlegungen der Wendigkeit/reifenverschleiß habe Ich auch gerade einen MAN 28.440 6x4H-4 BL bestellt.

Also 3 Achser mit Hydrodive und Nachlauf Lenk/liftachse.

Das Fahrzeug soll als Abrollkipper aufgebaut werden. Radstand 1/2 Achse 3900mm 2/3 Achse 1350mm

Die 6x4 mit starren Achsen hinten radieren mir zuviel beim rangieren.
Gerade auf hochwertigem VB-Pflaster mit Vorsatz kann sowas schnell schäden geben.

Das das ganze kein wirklich geländegängiges Fahrzeug wird ist mir klar,
aber Standartkipper mit 6x4 oder 6x6 kann Ich bei jedem Fuhrunternehmer mieten.
Und wenn die 7,5t mit Ihrer Bodenfreiheit uf den Deponien überleben,
wird es der 3 Achser auch schaffen.

Ein Abfallprodukt des ganzen ist eine Ladehöhe im Bereich von 1400mm.
udn damiot kann ich dann auch fast alle unsere Minibagger auf dem Fahrzeug transportieren.

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Geschrieben von PaPieRFeTZen am 25.05.2011 um 16:06:

 

noch eine frage:

gibt es einen 6x2/4 also eine liftbare antribesachse oder eine gelenkte
zweite Antribesachse?

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Geschrieben von manny33604 am 25.05.2011 um 16:19:

 

Zitat:

Original von henning Haha - da sieht man den KÖNNER 500 mm hinter der ersten Hinterachse habe ich die resultierende Lastmitte der beiden Hinterachsen geschätzt - und gerechnet sind es 501 mm Hätten beide Hinterachsen die gleiche Last, wäre es 1350 : 2 = 675 mm, nur zur Ergänzung. Damit ergibt sich gerechnet ein Wendekreis von 20,27 m - gegenüber dem Zweiachser mit 18,9 m. Also 27 cm mehr, als MAN angibt. Wobei die geringe Abweichung auf meine Achslast-Annahmen zurückzuführen sein kann. Je größer die Last auf der 1. HA und je kleiner die Last auf der 2. HA, desto kleiner wird der Wendekreis. Heute abend evtl. noch ein paar Bildchen dazu. @Papierfetzen: wenn deine Müllfahrzeuge gelenkte Vor- bzw. Nachlaufachsen haben, dann werden die mit Nachlaufachse wendiger sein. Um mal die anfängliche Frage klar zu beantworten Henning

In der Theorie sicherlich richtig, aber in der Praxis radiert die erste Achse nicht unerheblich...

Besonders schön zu sehen ist das bei nem Beladenen 6x4 beim Abbiegen...

Wobei dies zugegebenermaßen bei einem 6x2 mit Nachlaufachse und rel. langem Radstand nicht weiter ins Gewicht fallen sollte...

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Geschrieben von manny33604 am 25.05.2011 um 16:21:

 

Zitat:

Original von SirDigger Aus den Überlegungen der Wendigkeit/reifenverschleiß habe Ich auch gerade einen MAN 28.440 6x4H-4 BL bestellt. Also 3 Achser mit Hydrodive und Nachlauf Lenk/liftachse. Das Fahrzeug soll als Abrollkipper aufgebaut werden. Radstand 1/2 Achse 3900mm 2/3 Achse 1350mm Die 6x4 mit starren Achsen hinten radieren mir zuviel beim rangieren. Gerade auf hochwertigem VB-Pflaster mit Vorsatz kann sowas schnell schäden geben. Das das ganze kein wirklich geländegängiges Fahrzeug wird ist mir klar, aber Standartkipper mit 6x4 oder 6x6 kann Ich bei jedem Fuhrunternehmer mieten. Und wenn die 7,5t mit Ihrer Bodenfreiheit uf den Deponien überleben, wird es der 3 Achser auch schaffen. Ein Abfallprodukt des ganzen ist eine Ladehöhe im Bereich von 1400mm. udn damiot kann ich dann auch fast alle unsere Minibagger auf dem Fahrzeug transportieren.

Ich denke du hast eine sehr gute Wahl getroffen!
In Punkto Wendigkeit, Verschleiß und Geländegängigkeit sicher ein sehr guter Kompromiss!

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Geschrieben von henning am 25.05.2011 um 16:59:

 

Zitat:

Original von SirDigger Aus den Überlegungen der Wendigkeit/reifenverschleiß habe Ich auch gerade einen MAN 28.440 6x4H-4 BL bestellt. Also 3 Achser mit Hydrodive und Nachlauf Lenk/liftachse.

Aaah da wissen wir ja endlich, was es geworden ist
Sicher der beste Kompromiß, angesichts des Anforderungsprofils!

Zitat:

Original von manny33604 n der Theorie sicherlich richtig, aber in der Praxis radiert die erste Achse nicht unerheblich.

Klar, in der Praxis ist der Wendekreis etwas größer - sobald mehr als eine ungelenkte Achse vorhanden ist. Es gab ja einen 6x4, der nicht radierte!

Das war der HENSCHEL F 221 S-2A... übrigens auch sehr wendig: der resultierende Radstand war bei dieser Dreiachs-Sattelzugmaschine nur 3610 mm

Der "Rolls-Royce" unter den damaligen Sattelzugmaschinen blieb aber der luftgefederte 6x4, der F 221 S-2AL. Resultierender Radstand 3910 mm.


Henning

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Geschrieben von Brummi 1 am 25.05.2011 um 17:09:

 

Zitat:

Original von henning Hallo Harald, Es gibt jetzt nur noch ein klitzekleines Problem - der 6x2 ist ja für 24 t zugelassen, die Addition der einzeln zulässigen Achslasten erbrächte mehr. Henning

Hallo Henning,

diese Differenz zwischen zul. Gesamtgew. und den einzeln Achslasten hast Du aber heute immer. Ein normaler 18 to von MAN hat vorne 7100 kg Achslast und hinten 11500.
Ich vermute mal, dass dies Sicherheitsreserven sein sollen, wenn ein Fahrzeug nicht gleichmäßig beladen wird.
Was Deine rechnerischen Differenzen bei dem Wendekreis angeht:
MAN gibt sich selbst bei seinen Angaben +- 50 cm Toleranz.

Viele Grüße
Harald

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Geschrieben von henning am 25.05.2011 um 17:19:

 

Ich weiß, diese Reserven sind ein wahrer Segen!

Damals war 6,000 t vorn und 10,000 t hinten... wer es da schaffte, das Gesamtgewicht von 16,000 t trotzdem auszunutzen, war schon ein Könner

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Geschrieben von SirDigger am 25.05.2011 um 21:58:

 

Zitat:

Original von henning [quote]Original von SirDigger Aus den Überlegungen der Wendigkeit/reifenverschleiß habe Ich auch gerade einen MAN 28.440 6x4H-4 BL bestellt. Also 3 Achser mit Hydrodive und Nachlauf Lenk/liftachse.

Aaah da wissen wir ja endlich, was es geworden ist
Sicher der beste Kompromiß, angesichts des Anforderungsprofils!



Es gibt dann in ~12 Wochen Bilder vom fertigen Fahrzeug, bzw 10 Wochen Fahrgestell und den Aufbau werd Ich auch ein wenig dokumentieren.
Da gibt es auch noch ein paar Spielereien.

Wobei ich noch überlege was die Container für eine Farbe bekommen

Rot oder knallgelb, das Auto hab ich in rot bestellt.